Не могу пополнить счёт с карты

[киса в свитере]

выдаёт какую-то 404 ошибку. Не выходит табличка с данными карты, чтобы её заполнить и оплатить.

---

[pink panther]

Может быть кто-то знает, как можно быстро почистить БИ?
Сейчас приходится кликать по каждой фотке, чтобы ее удалить, а хочется выделить все в один клик. Есть такое на дайри или нести в ДайриРазвитие?

---

21.11 - На 5 с плюсом

[_.Schurale._]

Нас уже 581!

Я тихо лежала в уютной норе -
Читала, мечтала и ела пюре,
И вдруг это море около,
Как будто кот наплакал!
Я в нем как мышь промокла,
Продрогла, как собака

Доброе утро!
И самое приятное для меня на это утро, что еще один человек к нам присоединился после того, как страсти уже улеглись.
И да, мы смотрим на счетчик. Потому что это очень важно, что лозунг ДайриЖиви все еще актуален.
И да, я что-то часто стал говорить "мы". Обычно я под этим подразумеваю админку ДайриЖиви, хотя отлично знаю, что иногда этим приписываю нам солидарное мнение, а потому стараюсь это делать осторожно, и когда уверен.
Мы это:
Русалка ака  Mermaid - Хозяйка дивана, Великий Магистр ордена Родного Дивана (создатель и руководитель соо),
мы с  Spitzer Igel как полные противоположности друг другу:
Мастер Живых Разговоров и Мастер Порядка и Помощи,
 Ver/o/nika - наша валькирия, которую я все еще побаиваюсь ака Мастер Зримой Поддержки,
и "ночная смена":
 emercy - Вечерне-Ночной Блюститель Порядка и  kenig-dragonfly - Ночная Лисица.

Во многом наши взгляды расходятся. Взгляды на мир, на слова, на дневники, на бытовуху, на то как надо писать и как не надо. Мелочи, мелочи, мелочи. И сейчас для нас тоже сложное время притирки в копании, где никто никого раньше вообще не видел. А тут бах! И вот мы вместе. И даже тебя свои же модерируют. Вежливо, аккуратно, главное справедливо. Вот как с этим жить дальше? 8)
Этот вопрос очень актуален для многих, кто вылез из уютных норок, решив, что выживание Дайри - того стоит. И для большинство таких вот добровольно отказывающихся от условной безопасности - это был очень сложный выбор. Но основная сложность наступила после него. А как общаться со всеми этими незнакомыми людьми? Чего от них ожидать?
Главное - не обижаться, я так думаю. Не обижаться, потому что чаще всего никто и не думал обидеть. Просто иногда очень хочется обидеться на кого-то по совсем разным причинам, которые редко бывают на самом деле обоснованными. И спрятаться обратно. Прятаться так просто, так удобно, хотя чуточку одиноко, но сколько лет так жил?
В последние дни я часто пересекаюсь в комментах и даже разговариваю с человеком, на которого обиделся 15 лет назад. Убейте, не помню за что и подробностей почему. Помню где. И что обиделся. Она с тех пор ники не меняла, я менял. И вот уже вторую неделю думаю, писать умыл или не писать? Жизнь прошла, теоретически инцидент давно исчерпан (даже если, и особенно если, я сам заварил кашу и сам же обиделся, могу себя в таком подозревать). Но вот надо ли вылезать из норы или проще строить отношения по новой?...
Что бы сделали вы?
Ну, возвращаясь к ДайриЖиви.
Еще раз напомню, что это сообщество - пользователей и для пользователей, ради того, чтобы Дайри стал местом, в котором не просто хочется сидеть в своей норе, но можно ходить в разные места и знакомиться с разными людьми не стесняясь.
Мы рады разговорам и оффтопиками особо. Именно из оффтопиков рождаются самые интересные разговоры и появляются новые идеи.
Мы стараемся говорить вам "ты" - чтобы было уютно.
К нам старайтесь обращаться на ты - чтобы было проще.
Хотя Ника меня попугивает тем, что к ней надо "на вы и с полупоклоном ХД", но, боюсь, это только для меня правило. 8)))

Должно быть место в мире, где не нора, но уютно и тепло. Устроим его вместе!

Главное правило нашего сообщества - никого не обижать. А это должно привести к тому, что и обижаться станет не на что.
Но если вам все же этого захочется, то сначала посмотрите клип 8)

---

Наша команда

[Spitzer Igel]

Команда сообщества «За родной Диван!» наконец определилась, и я рада вам ее представить (не удержалась и указала названия должностей в стиле вселенной Ехо):
Mermaid – Великий Магистр ордена Родного Дивана (создатель и руководитель соо)
Модераторы:
Spitzer Igel – Мастер Порядка и Помощи (координация, информирование, помощь, общая организация работы соо)
kenig-dragonfly – Ночное Лицо Ночная Лисица (Ночной Блюститель Порядка)
emercy – Вечерне-Ночной Блюститель Порядка
А также:
Bacca. – Мастер Создающий Красивое (дизайнер).
Luchiana - Мастер Деятельного Участия (информирование, поддержка и предложения).
Со всеми вопросами и проблемами вы можете обращаться к любому из нас (а также с заказами – к нашему дизайнеру), мы всегда будем рады помочь

---

[Кареглазый Демон]

С разрешения и по приглашению [J]_.Shurale._[/J] расскажу вам про сообщество Original Designs, владельцем которого являюсь.

У нас уютная ламповая атмосфера. И очень злой админ
На данный момент мы трое дизайнеров-самоучек, создающие дайровские оформления, а также отдельно аватарки, фоны, эпиграфы, баннеры и кнопки. Мы выкладываем свои работы в свободный доступ и работаем на заказ. Любой желающий может попросить нас об услуге и мы вас оденем. Дизайны для простых аккаунтов создаются нами бесплатно. За большое вежливое спасибо)
Также нам можно задать вопрос по CSS и не только, но в отличие от CSS сообщества, вы можете заказать урок по интересующей теме здесь.
CSS может служить не только украшением, но и существенно упростить вам жизнь удобным функционалом. Пример небольшая кнопочка "наверх", появившаяся сегодня в этом сообществе. Кстати вот ее код если кому то нужен:

#bottomNav {display: block;font-size:0px; }
 #bottom_up a{height:16px !important; background: url('ТРЕУГОЛЬНИК') 0px 0px no-repeat; width:32px !important; position: fixed !important; bottom: 0px;left:50%; margin-left: 450px; z-index:6; display:block!important;line-height: 650px !important; overflow:hidden !important;}

И сама картинка: Ее грузить в свою БИ и добавлять url начиная с /usedir и до конца строго между кавычек вместо слова треугольник.
И если вдруг не знаете, даже когда вы забираете оформление из каталога и устанавливаете его автоматически существует возможность доработать его, просто приписав нужное в поле для CSS.
Мне хочется чтобы как можно больше людей узнали о возможностях платников, научились оформлять свои дневники самостоятельно, просто интересовались этим. Поэтому я выкладываю уроки с тем что знаю. Ну и "умеешь делать что то - не делай это бесплатно". Индивидуальные оформления CSS под конкретного заказчика в одни руки мы делаем за деньги. Так что у нас каждый найдет что то для себя по средствам и интересам.

---

Про мелкий шрифт

[Salamia]

Простите, что вот с такой мелочью пришла, но возник вопрос - а текст
заголовков групп смайликов всем нормально читается?
ей богу, такой мелкий, что читаю с трудом, хотя зрение в целом норм.
Причем мне даже кажется, что это окошко стало меньше, потому что ощущаться это начало месяц-два.

Если у кого-то есть тоже подобное затруднение, не слишком ли чересчур будет просить увеличить размер этого окошка?

картинка, что бы точно было понятно, про что говорю.

---

Плюсы шапки-невидимки

[pickaboo]

Я обнаружила, что шапка-невидимка не только скрывает тебя в статистике, но и скрывает твоё присутствие на сайте (нужно только отметить соответствующую галочку в настройках). Иногда это помогает - например, когда ты просто зашёл фанфики почитать, и тут кто-то шлёт умыл..

---

Знаете ли вы…

[Spitzer Igel]

… что можно изменить размер видео, встраиваемого в дайри из youtube?

Способ №1: на youtube под кодом для вставки видео найти функцию «Show more» (Показать еще), при нажатии открывается много опций, в частности Video size. В дальнейшем youtube будет по умолчанию предлагать тот размер, что был выбран.
Работает только в старом дизайне. Если вы не видите этой опции, скорее всего вы перешли на новый. Вернуться к старому дизайну можно, нажав на значок своего аккаунта или (если вы не залогинены) на три точки рядом со словом "войти".

Способ №2, если вы работаете с новой версией дизайна youtube, где нет функции «Show more»:
инструкция по работе с кодом видео от Хэльги:
В оригинале видео было: width="560", height="315". Подставляем свои значения, пропорциональные исходным, можно рассчитать любые размеры: берём исходные ширину и высоту, делим первое на второе, получаем коэффициент (560:315=1,777777...). Округляем до 1,8. Берём произвольно желаемый параметр (я взяла высоту = 200пикс.) и умножаем на 1,8. получилось примерно 360.

[iframe w=360 h=200]https://www.youtube.com/embed/KKwVGqXM8u4[/iframe]

Если брать ширину, скажем, 300пикс., её надо разделить на 1,8, получится высота в 166, 66666...пикс. Округляем до 167, получаем картинку ещё меньше.

[iframe w=300 h=167]https://www.youtube.com/embed/KKwVGqXM8u4[/iframe]

Дополнение от Кареглазый Демон:
Еще можно прописать средствами CSS размер для всех видео в вашем дневнике и в ленте вашего избранного, причем не только с youtube:

iframe[src*="youtube"], iframe[src*="vimeo"], iframe[src*="vk"] {width:560px !important; height:315px !important; }

---

[Вэлли В.]

Здравствуйте Предлагаю собрать ссылки на всяческие самодельные программы для дайри, чтоб потом отнести в ДД, чтобы ссылки на них разместили на главной в разделе "Полезное".
Я знаю и пользуюсь Diary@AllChk (ссылка на хромовский интернет-магазин, но вроде ещё есть версия для Оперы) - эта штука показывает новые комменты, дискуссии, уведомления и умылы в режиме реального времени, очень удобно.
Ещё знаю про ДайриПлагин, он помимо всего прочего даёт возможность переходить на любую страницу дискуссии, введя её номер в соответствующее окошко. Можно пользоваться, пока это не сделали официально.
Возможно, есть ещё какие-то полезные штуки? Давайте делиться!

---

2+0.1+1 Утро!

[_.Schurale._]

Много неясного в странной стране -
Можно запутаться и заблудиться...
Даже мурашки бегут по спине,
Если представить, что может случиться:

Вдруг будет пропасть - и нужен прыжок?
Струсишь ли сразу? Прыгнешь ли смело?
А? Э-э! Так-то, дружок,
В этом-то все и дело.

Пожалуй, ни разу за последний месяц я так долго не сидел перед пустой страницей, понятия не имея, что сказать.
Подумывал говорить о власти и насилии в принципе. О монополии на насилие власти, как гарантии спокойствия и выполнения законов. О том, что власть - это в первую очередь, как нам поведал в "Дюне" Френк Херберт - способность уничтожить ресурс полностью.
И уже отталкиваясь от этой мысли, я вспомнил книгу "Прозрачность зла" Бодрийяра, написанную в 90-х. Основной мыслью которой была параллель между раком и терроризмом. Оба явления - это восстание части - против целого. Бессмысленное, непонятное, необратимое. Как раковая клетка умрет, уничтожая с собой и организм носителя, так и террорист по сути показывает, что общество как организм нежизнеспособно и обречено. Больше никакой цели у них нет. Никакого творчества.
И тут я выдохнул.
Это сообщество было задумано и создавалось как место, где можно было бы обсудить какие-то технические или практические проблемы сайта, а не заниматься внутренней политикой.
Грустно, что я и мои коллеги втянулись в то, подо что мы в принципе не заточены. И будем пытаться из этого выгрести.
"Чтить Власти" - как я как-то пафосно выразился, останется, конечно. Информирование о том, что нам кажется радостным или важным вполне. Но одобрение или не одобрение того или иного их поступка - не дело этого сообщества. Видимо, просто в Дневниках мало мест, где это можно делать, раз мы оказались среди них.
"За общее благо" - это очень коварный лозунг. Благо у всех разное.
Лично я понятия не имею, что будет общим благом в нашем случае: консервация ресурса, изменение и трансформация или ликвидация.
Моим личным благом было то, что я вылез из тихой уютной норы и попал вот сюда. В ДайриЖиви. Где мое основное веселье не эти посты, ставшие традицией, но появившиеся как попытка разрядить атмосферу в условиях недостатка информации. И упаси бог не модерация, от которой я как можно скорее избавлюсь. Ибо не мое это занятие. Мне нравится наблюдать, как люди думают над какой-то проблемой вместе, и участвовать в этом. Как можно сделать из чего-то нечто такое, чего раньше сделать не додумались. Как можно переделать старое, чтобы оно удивляло и развлекало.
Дайри живет этим всегда. Кто-то делает, кто-то смотрит и радуется.
Да, любого человека можно довести. И это требует определенных умений. Но это даже не гладиаторские бои, а достаточно одностороннее действо с предсказуемым результатом. Когда он достигнут, что остается у обеих сторон?
Мне куда приятнее смотреть на те умения, которые создают нечто интересное всем. И тут может остаться что-то, о чем захочется вспоминать долго, что будет поддерживать и радовать.
Вот на этом я предлагаю вам сосредоточиться, даже если у Дневников последние дни. Даже если Титаник тонет, почему бы оркестру не продолжать играть?

Я не хочу заниматься войной в любой из ее форм. Мне нравится играть. И играть не одному.
Хомячок - ок, будем играть в хомячков, почему бы и нет? Но на уровне шутки.
Потому на сегодня другая песня Наутилуса.
Давайте не будем доводить. Ни до крайностей. Ни друг друга.
Давайте лучше доведем до ума то, что у нас есть, и что дает нам играть вместе, а не доводить до разрыва или взрыва, или еще чего-то плохого.
Не мечтаете о таком пожалуйста.

---

Доступ к записи ограничен

[kenig-dragonfly]

Закрытая запись, не предназначенная для публичного просмотра

---

Про упоминания.

[emercy]

У меня есть мысль, и ее думаю. Подумайте, плиз, вместе со со мной.
Как считаете, есть смысл делать перенаправление упоминаний? Например, вы владелец соо. Или просто завели виртуала. Или на ФБ и пользуетесь бартерологином. В общем, где-то написали не от того ника, под которым сидите. Мне кажется, было бы полезно, если об таких упоминаниях сообщалось и на основной ник. Что думаете?

---

Хроники одного холивара

[MirrinMinttu]

Того самого, да. Видела настолько много выпиленных из контекста высказываний хозяина сайта, что решила показать как его методично доводили до нужной кондиции.

Пост размещается с разрешения  ДайриЖиви, комментарии я закрываю, потому что комментировать там, на мой взгляд, уже нечего. Накомментировали уже достаточно. Просто надеюсь, что эта выжимка поможет в будущем не доводить ситуацию до абсурда и банить провокаторов на подлете.



Изначальная тема обсуждения была задана так:

14:36

А как вы смотрите на идею, чтобы человек мог как-нибудь публично показать, что он финансово поддерживает сайт?
Это может быть какая-нибудь плашка под аватаркой. Медаль в профиле. Что-нибудь ещё. Что?
Причём можно сделать несколько градаций медали в зависимости от суммы пополнения:
- бронза
- серебро
- золото
- платина
- оникс
Разумеется, если не хочется показывать, то можно не показывать.
Что скажете?
++++++++++

Идет мирное обсуждение

15:03

Появляется мысль про «цветовую дифференциацию штанов и подсчеты сделанных ку». Народ говорит уже о плашке без градаций, из опасений «пролетарского восстания.

15:29

Появляется Нос и пишет: "Если мы сами не включаем идентификатор платника, то вынуждаем таким образом хорошего человека пойти в настройки и повесить себе медаль — вот я какой молодец, помогаю сайту. Многие ли именно хорошие люди на это способны? Должно быть наоборот: мы благодарны ему за помощь и готовы выделять его из всех пользователей, показывать свою благодарность открыто, но его право — пойти и отключить эту засветку из скромности или других побуждений, которые нам знать не обязательно".

15:30

Внимание, появляется Пустыня: «Я не плачу за сервисы дайри, ограничиваюсь тыканием в рекламу. И вот наблюдаю в ленте и сообществах юзеров с сиянием: я заплатил за свое место реальные деньги. По логике в голове сразу звучит вопрос: а ТЫ заплатил? Что мне в таком случае делать? Прикручивать медаль "благодарю благодетелей"? Как я должна себя ощущать в ряду тех, кто спасал дайри реально, а я не перевела и двухсот рублей и всего лишь вопила по рунету?»

То есть, начинается переворачивание от противного – если вы отметили кого-то, Я почувствую себя обделенной.

Затем даётся картинка-страшилка: «О какой демократии в подобном случае может идти речь? Один с пятью золотыми медалями будет, а другой безо всего. Вскоре "медалист" начнет ставить условия для развития сайта, он будет регламентировать политику ресурса, а прочие пользователи, не внесшие вклад?. Это очевидно, тут не на что обижаться, хозяин - барин. Но такого на дайри никогда не было, не нужно создавать раскол и сейчас. Либо политика сайта меняется, и бал будут править заплатившие».

Именно этот пассаж начинает раскол.

15:33

Нос рассматривает альтернативы: «Мы можем самых выдающихся меценатов поощрять каким-то другим образом, пока не знаю каким. Просто установить некий порог (условно — 100 рублей в месяц, причем, не за каждый месяц, а в среднем за год — с ноября до ноября, если сейчас ноябрь), выше которого платник "подсвечивается" или отключает у себя в настройках этот идентификатор».

Народ сомневается: «...мне кажется, что в этом случае - точно не надо градации... Потому что может оказаться, что человек не хотел бы показывать много или мало он вложил и при этом пропустить момент включения этой функции... Одно дело - если высветится сам факт, и другое - если сразу будет видно объем», "Почувствуй себя нищебродом-2..."

15:40

Нос: «не надо градации» - Не надо, не надо, конечно. Я предлагал просто порог, выше которого он может показываться как платник. Для того, чтобы избежать мелкого жульничества — заплатил 50 рублей в год и считаешься платником наравне с теми, кто переводит в сумме по 3-5 тысяч».

15:49

Нос дополняет: «Обоснование такое: Эти донаты враз изменили саму основу существования сайта, они привнесли в нашу привычную обстановку новое — существенную разницу между пользователями по их отношению к ресурсу. Наше отношение к ним, соответственно, тоже должно измениться.

На мой взгляд те, кто регулярно платит 100 руб в месяц теперь имеют больше прав что-то требовать, задавать вопросы и даже просто больше права на внимание администратора, чем те, кто не платит.

Когда пользователи высказывают предложение или сообщают о багах, мне все равно — платник он или бесплатник. Но когда задают вопросы о наших расходах и доходах, я лезу смотреть — платил ли сайту этот человек и сколько, или не платил. Если нет, то доходы и расходы сайта — не его дело, а я занят разговором с платниками, которым сайт важен и которые поэтому важны мне. Ведь в первые три дня моего нервного общения с пользователями 10-12 ноября именно те, кто не платил, требовали прозрачности и полного отчета по финансам. За единичным исключением. Это бесило больше всего — халявщики всегда самые крикливые и справедливые только по отношению к себе, это люди, привыкшие всегда и во всем использовать кроме своего собственного — еще и немалые общественные или чужие ресурсы.

Я не хочу, чтобы те, кто просто живет в доме, оставались бы в равноправии с теми, кто этот дом строит, содержит, а еще — готовит, стирает и убирает».

Идут обсуждения, вполне мирные.

16:38

Появляется Iason Mink: «Вы уж определитесь и где-то обнародуйте нижнюю планку доната, чтобы мелкие жулики, заплатившие мало, могли реабилитироваться и доплатить. А если не доплатят - ну я прям не знаю. Может, их банить, чтобы не жульничали впредь?»

16:43

Пустыня подогревает: «Раз уж все упирается в сумму оплаты, то вопрос: сколько раз нужно тыкать на рекламу в своем дневнике, чтобы оправдать существование своего бесплатного аккаунта? У заплативших есть достоверное подтверждение их вклада, а как могут быть уверены тыкальщики-в-рекламу? К тому же ее не видно и без адблока, обновляешь, обновляешь страницу, а ее все нет и нет. И еще: тыкать нужно в рекламу, ведущую на другой сайт или внутренняя реклама дайри тоже считается? Или все это уже не полезно и плательщики уже равноправнее бесплатных аккаунтов».

Ну да, «сами мы не местные...» Ёрничание с честными, наивными глазками.

16:54

Iason Mink вступает в диалог с Пустыней: «Бесплатный аккаунт ничто не может оправдать. Тут часть донаторов в мелкие жулики попали, а вы про бесплатников... Ваще уже. Надо для тыкальщиков в рекламу тоже плашку. Чтобы после определенного количества кликов загоралась, типа, вход разрешен. Желательно, чтобы не натыкав положенное количество юзер в собственный днев попасть не мог. А то повадились бесплатно тут шастать. )»

Параллельно идёт нормальное обсуждение вариантов и призывы утихомириться.

17:05

Пустыня отвечает Iason Mink: «Не предпринимаю поползновений осуждать админов, хозяин - барин, это факт, и факт хороший, без них и дайри не было бы как таковых. Но, увы мне, люблю я тут шастать за просто так, дайри сами приучили к бесплатному разгулу, потому и интересуюсь, чтобы не оказаться за порогом. Прикипела я к ним, вот и пытаюсь сидеть с умным видом в ожидании нововведений. глазом не моргнешь, нагрянут, раз пошла такая пьянка. Спирит лопачу, нигде внятного про тыканья нет». Продолжает ерничать.

17:11

Iason Mink начинает выдергивать фразы Носа из комментария от 15:49, с припиской: «Жить-то можно, и даже обеспечивать ресурсу посещаемость и рекламу кликать, но никакого равноправия. А тех, которые мало донатят, тоже надо как-то приструнить, я считаю. Пусть донатят больше, а то как жулики какие-то прям. Стыдно за них.»

Пишет Пустыне: «Подождите. Видите, у людей проблемы, они пока не определились, с какой суммы начинаются достойные донаторы с правами, а вы про тыкания. На разработку ачивок для тыкальщиков еще два миллиона понадобится.»

Параллельно идет обмен мнениями по существу вопроса.
Iason Mink и Пустыня параллельно упражняются в сарказме

17:29

ВНИМАНИЕ! Приходит Eddertillet: «Предлагаю тем, кто совсем мало донатит, какую-нибудь устыжающую плашку. "Пристроились задарма". Цитата самого Носа, между прочим».

Ложь, ничего близкого к "пристроились задарма" Нос в этом посте (модератор) не говорил, но после этого начинется активное обсуждение того, что якобы сказал Нос.

Правка:
 aisu kouhi Это действительно его цитата, которую можно найти по ссылке (nos.diary.ru/p214161890.htm#727170558), в его же дневнике.
Правка(модератор): мы не официальный представитель администрации в общем и носа в частности, то, что он выкладывает в своем личном дневнике, нас не касается (кроме новостей о ресурсе).

17:40

Пустыня снова подбрасывает угольков: «в грудь бию - по внешним тычу. Ржу и все равно тычу. Устыжающая плашка - гениально, от такого точно не откажусь. Может, нам, бесплатникам, уже тоже пора придумывать дизайн и сочинять надписи? "Вне градации"

Начинаются призывы _.Shurale._ не кормить тролля и попытки как-то разрядить обстановку.

17:52

Iason Mink отбивает подачу Пустыни, и повышает ставки: «Правильно. Предлагаю новые формулировки пожизненного бана: "Не платил, но требовал и винил". Потому что вы абсолютно правы - если не платишь, то и не требуй, не обижай, и не подозревай. Сиди в уголочке, на рекламу кликай, оправдывай свое существование. Серьезно, может, просто закрыть дайри под донатеров? Потому что разделение на чистых, нечистых и жуликов, которые мало дали - это за гранью добра, зла и здравого смысла».

17:54

Прибегает Belitruin: «Платник, но плачу немного - не имею, простите, возможности переводить дайри бешеные тысячи. Не отказалась бы от плашки "мелкий жулик" или "пристроилась задарма" А вот идея с диференцированием медалек не нравится, так как спровоцирует расслоение и претензии "А чо ты так мало донатишь" от тех, кто задонатил больше. А я никогда не видела, чтобы подобное мотивировало кого-то платить. Скорее, забить на сайт и уйти так мотивировать можно».

Откуда, от кого она ждет претензий? Пока претензии высказывают не платники, а истерики и тролли.

18:00

zverenysh констатирует: «Ууу, как все волшебно перевернули... От обсуждения бантика поощрения для платящих, надеваемого исключительно по желанию, вывели на "клеймо для бесплатников"... Вот как вы это делаете, а?»

Некоторое время идет обсуждение по изначальное теме

18:11

Пустыня делает вброс: «Если есть желающие бантиков, то закономерно, что будут и их противники. Нет в мире равноправия, как ни крути, как ни отстаивай его». И вспоминает старые, добрые времена: «до дайри-апокалипсиса никаких поощрений вкладчикам не рисовали. Если так планируется стать, это будет уже не прежний дайри, все меняется, но революция вместо эволюции...» Пичаль-пичалька.

18:16

Нос пытается что-то объяснить Iason Mink: «извините, если обидел. Грубовато получилось, но я имел ввиду конкретно и только тех, кто действительно кинет полтинник, чтобы не выделяться, а не с целью помочь и сделать вклад в общее дело. Есть же такие люди, сами знаете».

Ой, лучше бы не... Не лучшая формулировка. А оправдываться перед троллями вообще нельзя.

18:24

Эллаирэ немедленно вцепляется: «Охренительное кино. То есть если кто-то кинет полтинник, чтобы не выделяться, то это не будет являться вкладом в общее дело?»

Плюс ещё что-то, но отмодерировано.

18:41

Iason Mink поддерживает: «А если кто-то пять тысяч кинет, но не ради спасения дайри, а чтобы не выделяться или того хуже, чтобы выделиться, с ними как? У меня уже два предупреждения, поэтому я просто молча офигею, пожалуй».

Получает предупреждение, что посты будут стираться.

19:14

~Миледи де Винтер~ оскорбляется серьезно на "жуликов, пристроившимся задарма". На самом деле, это пассаж Eddertillet, а не Носа.

19:18

Пустыня: «я из такой провинции, с таким доходом, что 50 рублей - это оптимальная для меня сумма. У всех по разному и, как бы я ни обожала дайри, платить даже 200 рублей будет уже трудно, а "помогать" еще больше ежемесячно вовсе невозможно. Ну, не видать мне ни ачивок, ни бантиков, ни плашек! Чую, не одна я такая. Дайри-то и был всегда любим за широкие бесплатные возможность и за равноправие, коль поменяется, так тому и быть. До конца остаюсь в группе злостных неплательщиков за коммуналку».

Хммм... да это ж твои проблемы, детка, речь изначально шла не о тех, кто не может, а о тех, кого надо поблагодарить. И не надо ля-ля, что никак не оторвать от себя 20 рэ в месяц, вот не надо.

19:22

Eddertillet демонстрирует начитанность:
- Предлагаю вам взять несколько журналов в пользу детей Германии - по полтиннику штука…
- Нет, не возьму.
- Но почему вы отказываетесь?
- Не хочу.
- Вы не сочувствуете детям Германии?
- Сочувствую.
- А, полтинника жалко?
- Нет.
- Так почему же?
- Не хочу.

19:30

Нос начинает тихо офигевать: «Люди, прошу помнить, что мы ничего не вводили и не навязывали, даже не писали в спирите.

Администратор лишь задал вопрос адекватным людям, как мне думается, чтобы выяснить мнения и выслушать аргументы. Вы бываете на многих ресурсах и на себе испытали разные ощущения "первого" и "второго сорта", как здесь писали.

Конкретные суммы назывались лишь условно, их пока сложно посчитать.
Вы можете офигевать или нет, но да, 50 руб в год с пользователя это совершенно точно слишком мало для содержания сайта. А 500-700 в год может и хватить — пока не знаем, сколько людей захочет платить. Ну и в чем ужас-ужас?

Три рубля мало за булку хлеба, а 10 руб мало за чашку эспрессо и такси. Вас это не возмущает? Меня нет. Если вам не нужен хлеб, такси и кофе, то не берите их, никто же не заставляет, но другие покупатели, скорее всего, не будут за вас платить регулярно, разве что раз-другой и все».

Никто уже давно не обсуждает топик, идет бурное выяснение отношений.

19:50

zverenysh пытается напомнить, для чего собрались-то.

19:53

У Носа перегорают предохранители, очевидно на пассаж Эллаирэ от 19:45: «хлеб с плесенью, в такси ара с купленными правами, а кофе того качества, что его впору называть в среднем роде. И если ты взял только хлеб, а кофе и такси тебе не нужны, то, оказывается, на тебя будут смотреть грустно и с недоумением, потому что продавщица план по выручке не сделала и премию не получила». Или на какие-то другие высказывания, которые потёрты (напрасно).

И Нос пишет: «Тогда давайте все же закрывать сайт, я за него доплачивать не хочу».

Все внезапно возвращаются к обсуждению плашек-бантиков-медалек, но в 20:17 просыпается Арчи Хмелевский.
Цитирует Носа: "в первые три дня моего нервного общения с пользователями 10-12 ноября именно те, кто не платил, требовали прозрачности и полного отчета по финансам."
И комментирует: «Люди перед тем как донатить хотят понять, на что пойдут деньги и смеют требовать прозрачности, а когда их посылают, почему-то не донатят, вот гады! просто кек»

Милый Арчи, читай приведенную тобой же цитату: «именно те, кто не платил, требовали прозрачности и полного отчета по финансам». Хрен такие донатить будут.

И в 5:45 Нос, прочтя тред, по-видимому, пишет:

«Вот две мысли, которые мыслились рядом

_.Shurale._, это бесполезно) Я отписываюсь и постараюсь в будущем здесь не писать. Вам — спасибо за понимание.

"одну из платформ продвигал некий Кац. Вот он так же себя вёл: типа нищеброды за борт, нужны донаты только больше определенной суммы, такое всё" (цитата из комментария My Precious)

Передергиваете же! Врёте!

Кто говорил "нищеброды за борт"?)) Что за чушь? Благодаря вам получился хороший пример:

Лично вам, My Precious, а также Eddertillet, ~Миледи де Винтер~, Арчи Хмелевский, ни разу не пополнявшим счет в Дайри, но больше всех цепляющихся здесь в обсуждении к объявлению мелким жульничеством попытку "за 50 рублей в год сравняться с теми, кто переводит в сумме по 3-5 тысяч в год"... лично вам в течение многих лет было достаточно наших бесплатных сервисов. Так, где же здесь проявление "нищеброды за борт"? Десять лет!

Вы пришли на сайт в 2007, когда мы только начинали думать, что бы такого сделать платного, на чем заработать на зарплату и хостинг? Никаких Вконтактов и опробованных схем монетизации не было. Деньги нам были очень нужны, но мы специально оставили избыточно полный набор опций для владельцев дневников бесплатным, чтобы никто, вроде вас, не мог нас уличить в крохоборстве.

Вы здесь в дневниках больше 10 лет БЕСПЛАТНО. У вас нет никакого права рассуждать о наших попытках монетизации. Полное свинство и неблагодарность с вашей стороны заявлять теперь, будто мы стремимся вышвырнуть вас, "нищебродов". Это подло и мерзко. Прежде, чем кого-то тут обвинять, подите к зеркалу.

Называть донатеров мелкими жуликами это вышка, конечно

Вот тоже хороший пример вылез — Арчи Хмелевский, ни разу в жизни не помогавший сайту рублем человек выдает нам оценки по поводу "цветовой дифференциации штанов". Это как раз тот случай, о котором я писал — строже всех нас будут судить не те, кто поднял ресурс своими усилиями и деньгами, а те, кому сайт до лампочки, посторонние.
Выслушивать подобное от тех, кто цепляется к паре вырванных из смысловой конструкции слов, не замечая остальных двухсот, в моем положении глупо. Вы постоянно даете мне понять, что я вам чем-то обязан. Я должен разговаривать с вами, чуть ли не стоя на коленях (потому что кто-то из вас перевел деньги на р/с сайта, а вечным бесплатникам я, видимо, обязан тем, что они делают мне одолжение и ведут здесь свои дневники). Ну, как это назвать?))

Вы никогда ничего сами не сможете сделать в интернете, если не предусматриваете методы, позволяющие "избежать мелкого жульничества". Мелкие жулики будут "краситься" в цвета ваших союзников и помощников, но при этом будут использовать все возможности, которые вы хотели дать людям порядочным. Это закон интернет-бизнеса. Мы столько всего напрограммировали в админке, чтобы бороться со спамерами, троллями, мошенниками и всякого рода жуликами, что поверьте, не вам меня поучать)

Знаете, ваши личные дневники представляют ценность для вас, но не для меня. Этот сайт сам по себе мне не нужен. Я всего неделю назад решил возродить его и только из-за ваших просьб, почувствовав, что он вам нужен. Но, поверьте, даже при незначительном уровне сопротивления, я готов его закрыть, пока не втянулся, вернуть все донаты без всяких удержаний, либо передать новому владельцу. Это не проблема и не великие деньги. Они никуда не истрачены, за исключением 180 тыс руб. в оплату за 8 дисков, которые не пропадут. Ради бога, расстанемся и будем помнить. Либо забудем.

Только я не знаю способа выяснить, чего хочет большинство — оставить сайт у меня и, не смотря ни на чьи вопли, продолжать его развивать; закрыть насовсем, постепенно выдав вам архивы; продать другим владельцам — у меня с 30 октября лежать не менее 10 предложений его покупки, но могут появиться и новые — пусть мучатся они?
Чего вы хотите, My Precious, а также Eddertillet, ~Миледи де Винтер~, Арчи Хмелевский, Iason Mink, и другие?»

Риторический вопрос: нафига было превращать невинное предложение отметить заслуги спасителей сайта в такую драму?

---

MORE в профиле

[Демонесса]

В профиле в "Паре слов о себе" MORE тоже работает. Пример - профиль  носа
Это новая фишка, или старая новая фишка?

---

Знаете ли вы…

[Spitzer Igel]

… что можно просматривать комментарии единой лентой, а не постранично?
Способ №1: ткнуть не в номер странички, а в надпись "комментарии" либо в общее число комментариев;
Способ №2, когда, например, уже зашёл на конкретную страницу и надумал всё-таки развернуть все имеющиеся комментарии: в адресной строке стираем весь хвост, всё, что идёт после ".htm". То есть начиная со знака вопроса и дальше.
Способ №3: кликнуть на ссылку url в левом нижнем углу записи.
Особенно удобно, если надо что-то срочно в комментариях найти (сочетанием клавиш Ctrl+F).

---

Неожиданные плюшки.

[zverenysh]

В порядке веселения и попыток переменить затоскливившую атмосферу, попытаюсь пошутить.

А знаете, что неожиданно стало для меня лично главным плюсом и приятностью от подключения сервиса "упоминания"?

То, что на главной изменилось расположение кнопок в меню! Потому что теперь практически нереально тыкнуть в "выход" вместо "избранного"! Чем криволапое я активно страдало. И это СЧАСТЬЕ.

А у кого еще были нестандартные или неожиданные дополнительные приятности от дневниковых сервисов? Делитесь!

---

Предложение по модерации

[MirrinMinttu]

На будущее, надо модераторам решить, как холивары останавливать. И пресекать.

Тереть агрессивку не стоит, по-моему, страна должна знать своих троллей и их интеллектуальный уровень. А то получится, что человек слегка поиронизировал, а его бах - и в бан. Потому что самые поганые выпады этого персонажа потерты. Конечно, желание всё отмыть после пребывания таких типов в дискуссии понятно, но именно как доказательная база комменты должны оставаться.

А для провокаторов и разжигателей можно просто закрыть возможность комментировать. Что думаете?

---

Утро 1+9.11 (казино три топора, что б его)

[_.Schurale._]

А нас уже 565

Не зря лягушата сидят -
Посажены дом сторожить,
И главный вопрос лягушат:
Впустить - не впустить?

А если рискнуть, а если впустить,
То - выпустить ли обратно?
Вопрос посложнее, чем "быть или не быть?"
Решают лягушата.

"Чтоб тебе родиться в эпоху перемен!"- известное китайское проклятие, чью двойственность многие из нас испытали на себе в 90-е годы.
Перемены означают, что старые правила перестают действовать, новые не сформулированы и под эту дудку - выкашивают тысячи людей тем или иным способом.
Сейчас и для нас начинается история обретения новых правил.
Даже на уровне собственного дайри, я вижу, что то, каким он был в августе - осталось в прошлом. Я, конечно, могу добиться, чтобы там снова стало темно и тихо.. Но зачем?
На уровне этого сообщества все более сложно.
Вчера целый день прошел в беготне по страницам, и в попытках сформулировать эти самые правила.
На уровне "корневого каталога"Дайри.. Не знаю, мне не видно. Может быть в Спирите это уже начинает наклевываться, или где-то еще, но я об этом ничего не знаю.
Так что остановимся на проблеме нашего Дивана.
Он - Наш. Конечно, у нас есть Королева- Русалка, так что формально тут Ограниченная Монархия.
Изначально план был такой: мы тут сидим и развлекаем друг друга. В личных дневниках складываются компашки, кто-то стесняется зайти, кто-то просто не знает, что творится. Тут - эдакая общая открытая песочница, куда каждый может прийти как со своими игрушками, так и взять играть наши.
И мы полагали, что чем больше будет народа, тем всем будет забавнее. А если придумается нечто общественно полезное - так притащим на ДД.
Последние дни озадачили.
Неофициальный визит Высших Сил - сами знаете, чем закончился. И даже страх, что если Дайри закроют или перейдут в другие руки, все может измениться для всех - никого не останавливает.
Мы же вынуждены были придумывать ( и все еще думаем) над правилами самообороны. И обороны тех, кто у нас на Диване сидит и играет.
Надеюсь, все это сделает сообщество более уютным, а не наоборот.

Для себя я пришел к выводу. Когда начинается негатив - ему надо давать отпор. Если можно - шуткой, если не получается, то там по обстоятельствам и силе напора.

Но вчера же вечером я обнаружил удивительный феномен. Негатив бывает не от злого умысла, а от искренних переживаний. От веры в то, что Зло - вокруг, а потому от него надо защититься. Я нашел "собрата по разуму", точнее по неразумности. Выбрать самый страшный вариант развития событий и считать его свершившимся или как минимум самым вероятным. Да, моя тактика, или я не хорёк-паникер.

Я никогда не верил, что Диван станет местом, где резвятся Пони и что-то там про радугу делают. Возможно, пытаются дорасти до Пегасов.
Но я все еще верю, что это сообщество дневниковцев, которые хотят, чтобы лучшее, что есть в дневниках - доброжелательность и способность из любой хрени устроить креатив - стало нашей ежедневной атмосферой.

Просто попробуйте не тащить с собой негатив. Не знаю, что может быть сложнее, как задача. Эмоции это то, что мы сами вносим в тексты. Интонации автора поста нам не слышны. Это наши интонации.
Прежде чем пугаться, ругаться или кидаться - попробуйте перечитать механической читалкой - без интонаций вообще. Это адски сложно. Потому что лишает немедленной реакции, которую мы так все любим: бросаться писать коммент по свеженькому чувству.
Но дьявольски полезно для импульсивных личностей как практикум. Остановись. Подумай. Перечитай. А потом пиши.

Любые скандалы подогреваются тем, что пишут многие, быстро и по сути посты не читают, а просматривают, выхватывая куски. Из этих кусоков склеивают смыслы, которые нравятся и как нравятся.

И вот я добрался до главного, что хотел сегодня сказать.

Есть разные стили речи. Два базовых - это устная речь и письменная.
Если вы когда-нибудь слышали, как нудно читает кто-то что-то по бумажке, вы знаете разницу с живым говорением.
Я часто слышу, как люди пытаются выглядеть умнее, зачитывая вслух куски из умных книг, или свои вымученные умные тексты. И не думают о том, что слушать это невозможно. То, что отлично выглядит и воспринимается на бумаге - чудовищно на слух! Обилие длинных предложений, не разделяемых правильно интонацией. Обилие сложных слов, которые не успеваешь переводить с русского на русский. Обилие смыслов как поступающей с огромной скоростью информации...
Это ад для слушателя.
А читатель бы ловил кайф, следуя за своей интонацией, следя за мыслью и успевая подумать над сложными словами.

Мы с вами в обратной ситуации.
У нас в письменной форме идет устная речь. И вот тут и есть Корень Зла.
Речь устная динамична, она образна, она допускает словечки вроде "жулик" или "лодырь", а не " хулиган-сорокан Филле или Рулле из "Карлсона"или "прокрастинатор" - которые носят в ней скорее эмоциональный смысл, чем определяющий. Устная речь - живая. Она опирается на интонацию, жесты и то, что мы помним весь разговор, который происходит у нас вот здесь и сейчас.
В сети мы говорим устной речью, но форма письменная.
Я вот бегал вчера по одинаковым с виду страничкам Дивана и не помнил, вообще в какой пост, что пишу. Потому что проходило для меня достаточно времени, чтобы события затерли начало диалога. Мои же собеседники - помнили всю цепочку, потому что так не бегали.
Или обратная ситуация.
Я удерживал полностью все ветки разговора в одном из постов, потому как он был для меня значимым, а один из моих собеседников, вдруг , выдрал мой коммент из контекста и стал отвечать на него странное. Для него временной зазор разъединил мои комментарии, которые я продолжал считать одним целым. Если не одной фразой, то одной мыслью, которую я продолжал развивать.
Вот. Сейчас я пишу "устной речью". Так бы говорил вам, если бы вы меня слышали. И сам начинаю сомневаться, понятно ли оно в речи письменной.

Многие сетевые недоразумения именно на этом и основываются, а вовсе не на злом умысле или желании обидеть.

Так что давайте об этом помнить. И переспрашивать друг друга, правильно ли мы поняли, прежде чем обижаться или защищаться.
И не печалиться по пустякам.

---

Случайный дневник

[quirischa]

А вы знали, что ссылка "Случайный дневник" теперь показывает дневники, в которых была хотя бы одна запись за последний месяц? То есть, там теперь можно найти только живые и активные дневники.

Если вдруг попадётся неживой или неактивный дневник, напишите, пожалуйста, в комментариях. Спасибо.

---

Правила нашего Сообщества

[ДайриЖиви]

1) Модератор всегда прав.
2) Если, по вашему мнению, модератор не прав, то см. пункт первый.
3) Если вам не понравились какие-либо действия модератора, то напишите ему об этом в u-mail.
4) В данном сообществе соблюдаются Правила diary.ru
5) В нашем сообществе запрещено использование нецензурной лексики, кроме как для лаконичного выражения собственного эмоционального состояния, так что старайтесь избегать ее употребления в постах и комментариях. При несоблюдении этого правила вам может быть вынесено замечание; после получения трех замечаний пользователю запрещается комментирование в сообществе на 3 дня и более.
6) Никто тут не имеет права задевать честь, достоинство или чувства других людей намеренно: эпизодически или планомерно.
7) Старайтесь в обсуждениях придерживаться темы записи, а оффтоп прятать под кат.
8) В обсуждениях следует говорить о себе, от себя и за себя. То есть, вместо «люди, которые (подставить нужное) с этим согласны/не согласны/обидятся/обрадуются и т.п» писать «я не согласен/согласен/рад/обижен».
9) Желательно, чтобы в дискуссиях вы старались найти способ как нечто сделать, а не повод, почему этого не делать.
10) При возникновении спорных ситуаций для начала следует их разъяснить и объяснить, почему комментарий может считаться оскорблением.
Алгоритм:
Юзер пишет коммент, модератор или сосед по сообществу отвечает: "Уважаемый Юзер, ваши слова могут быть поняты вот так, а можно ещё понять их вот так. И этот второй смысл обижает других пользователей. Если вы это не имели в виду - скажите им об этом". И юзер отвечает: "Что вы, я вообще имел в виду совсем третье!" Ситуация прояснилась, все довольны.
11) В сообществе запрещается разжигать холивары.
На первый подобный комментарий модераторы выносят предупреждение, второй комментарий удаляется, а после третьего сразу следует бан.
12) Модератор может на свое усмотрение закрыть комментарии к любому треду без объяснения причин.
13) Споры в сообществе приветствуются только в хорошем, конструктивном ключе. Запрещается демонстративное и провокационное поведение.
Как-то: бросать перчатки, просить выйти поговорить, падать в припадках и устраивать истерики, заламывать руки, ноги и другие части тела, дабы привлечь к себе внимание, и так далее.

Нам, модераторам и участникам этого соо, дорога атмосфера дружелюбия и открытости, обычно царящая здесь. Если вам она так же дорога, то просим вас, если вы видите откровенную агрессию, сообщать нам. Благодарим вас за вашу помощь и участие!

Тут место, где любой! может создавать записи и комментировать записи на равных.