6+6+6. 11 Ночь.

[_.Schurale._]

Как модератор сообщества, я думал долго, прежде чем сделать перепост.
Но решил, что каждый из нас должен понимать. То, что он говорит - имеет последствия.
Вчера всего несколько человек по им только ведомым, возможно, для них веским причинам, уронили последнюю каплю в чашу терпения.

И моя личная ответственность в том, что я допустил это, воздерживаясь от радикальных средств. И я не знаю, что делать дальше.


Пишет  нос:

18.11.2017 в 05:47

_.Shurale._, Я отписываюсь и постараюсь в будущем здесь не писать.

одну из платформ продвигал некий Кац. Вот он так же себя вёл: типа нищеброды за борт, нужны донаты только больше определенной суммы, такое всё

Передергиваете же! Врёте!
Кто говорил "нищеброды за борт"?)) Что за чушь? Благодаря вам получился хороший пример:
Лично вам, My Precious, а также Eddertillet, ~Миледи де Винтер~, Арчи Хмелевский, ни разу не пополнявшим счет в Дайри, но больше всех цепляющихся здесь в обсуждении к объявлению мелким жульничеством попытку "за 50 рублей в год сравняться с теми, кто переводит в сумме по 3-5 тысяч в год"... лично вам в течение многих лет было достаточно наших бесплатных сервисов. Так, где же здесь проявление "нищеброды за борт"? Десять лет!
Вы пришли на сайт в 2007, когда мы только начинали думать, что бы такого сделать платного, на чем заработать на зарплату и хостинг? Никаких Вконтактов и опробованных схем монетизации не было. Деньги нам были очень нужны, но мы специально оставили избыточно полный набор опций для владельцев дневников бесплатным, чтобы никто, вроде вас, не мог нас уличить в крохоборстве.

Вы здесь в дневниках больше 10 лет БЕСПЛАТНО. У вас нет никакого права рассуждать о наших попытках монетизации. Полное свинство и неблагодарность с вашей стороны заявлять теперь, будто мы стремимся вышвырнуть вас, "нищебродов". Это подло и мерзко. Прежде, чем кого-то тут обвинять, подите к зеркалу.

Называть донатеров мелкими жуликами это вышка, конечно
Вот тоже хороший пример вылез — Арчи Хмелевский, ни разу в жизни не помогавший сайту рублем человек выдает нам оценки по поводу "цветовой дифференциации штанов". Это как раз тот случай, о котором я писал — строже всех нас будут судить не те, кто поднял ресурс своими усилиями и деньгами, а те, кому сайт до лампочки, посторонние.

Выслушивать подобное от тех, кто цепляется к паре вырванных из смысловой конструкции слов, не замечая остальных двухсот, в моем положении глупо. Вы постоянно даете мне понять, что я вам чем-то обязан. Я должен разговаривать с вами, чуть ли не стоя на коленях (потому что кто-то из вас перевел деньги на р/с сайта, а вечным бесплатникам я, видимо, обязан тем, что они делают мне одолжение и ведут здесь свои дневники). Ну, как это назвать?))

Вы никогда ничего сами не сможете сделать в интернете, если не предусматриваете методы, позволяющие "избежать мелкого жульничества". Мелкие жулики будут "краситься" в цвета ваших союзников и помощников, но при этом будут использовать все возможности, которые вы хотели дать людям порядочным. Это закон интернет-бизнеса. Мы столько всего напрограммировали в админке, чтобы бороться со спамерами, троллями, мошенниками и всякого рода жуликами, что поверьте, не вам меня поучать)

Знаете, ваши личные дневники представляют ценность для вас, но не для меня. Этот сайт сам по себе мне не нужен. Я всего неделю назад решил возродить его и только из-за ваших просьб, почувствовав, что он вам нужен. Но, поверьте, даже при незначительном уровне сопротивления, я готов его закрыть, пока не втянулся, вернуть все донаты без всяких удержаний, либо передать новому владельцу. Это не проблема и не великие деньги. Они никуда не истрачены, за исключением 180 тыс руб. в оплату за 8 дисков, которые не пропадут. Ради бога, расстанемся и будем помнить. Либо забудем.

Только я не знаю способа выяснить, чего хочет большинство — оставить сайт у меня и, не смотря ни на чьи вопли, продолжать его развивать; закрыть насовсем, постепенно выдав вам архивы; продать другим владельцам — у меня с 30 октября лежать не менее 10 предложений его покупки, но могут появиться и новые — пусть мучатся они?

Чего вы хотите, My Precious, а также Eddertillet, ~Миледи де Винтер~, Арчи Хмелевский, Iason Mink, и другие?

URL комментария

Comments

[Olven-old]

ну если с такой точки смотреть....я даже не знаю, что делать...объяснять людям их неправоту? Ну и опять же, правда она у каждого своя....Или отвечать что-то в духе " я услышал твою точку зрения, достаточно"...

kenig-dragonfly, объяснять неправоту не получится: они-то себя считают правыми! И стараются нам объяснить нашу неправоту! Разве что, действительно: "Спасибо, ваше мнение услышано".

[kenig-dragonfly]

_.Shurale._, прости, но почему то вспомнилось это

[kenig-dragonfly]

Olven, ну значит так.

[_.Schurale._]

Это как человек приходит на выставку нудистов, а потом катает заяву в полицию, что его задели в чувствах.
Я вот не хожу к ним, чтобы меня не задевали. Таки и не задевает 8)

[kenig-dragonfly]

_.Shurale._, вовово! Идеальное сравнение))))

[Котушенька]

Но теперь-то зачем вообще поднимать тему денег. Деньги же теперь есть. Их хватило. Эта проблема решена - нет смысла тратить на неё время. Ибо есть риск получить срач и негатив на уже ровном месте. Может даже имеет смысл банить за её поднятие. Сейчас наверное стоит заниматься более актуальными вещами: рекламой, удобством сайта в пользовании и пр.

Я долго молчала, но, извините, это выходит за все рамки разумного. Вы же понимаете, что эти актуальные вещи делаются на те самые деньги (которых хватило), и, если не рассчитывать куда и сколько должно пойти, их перестанет хватать очень скоро? Даже при условии, что вот всё-всё пойдёт на оплату актуальных вещей, а админы будут работать на чистом энтузиазме. А вы предлагаете банить за поднятие темы денег.
Я вкладывала деньги не для того, чтобы их бездарно просрали, прикрываясь эмоциями и "лишь бы админов случайно не обидеть". Если я вложила слишком мало, чтобы не считаться "примазавшимся мошенником" - прошу вернуть мне мои деньги, я студент, для меня эта сумма существенная.

[_.Schurale._]

Котушенька, Их рассчитывают. Просто не мы, а те кому их донатили.

Тут сообщество не администраторов, а пользователей. Кого именно из нас вы призываете отдать вам деньги? 8)

[Котушенька]

_.Shurale._, администрация тоже бывает здесь в комментариях, как видно по цитате в посте.

[kenig-dragonfly]

Котушенька, извините пожалуйста, но никто не обвиняет вас в том, что вы мало или много вложили, тут каждая копеечка значима. Администрация не собирается прожигать деньги бездарно, для этого у нас есть дайриразвивайся и именно туда вносятся предложения по существу, что хотели бы видеть БОЛЬШИНСТВО юзеров за свои кровные.
И банить вроде как никто никого не собирается.

[Рингиллиан Эрде]

Котушенька, я не хотела ввязываться, но придется. Вы действительно хотите, чтобы Дневники ликвидировали из-за... я не стану говорить открытым текстом. Просто предлагаю подумать о последствиях. Ситуация шаткая, мягко выражаясь. Ну, не желаете пользоваться чем-то платным - ваше дело.
Ладно, удаляюсь, дабы не провоцировать.

[_.Schurale._]

Котушенька, Именно что бывает, заходит так же как и вы.
Но в Спирите она бывает чаще - там их гнездо 8)

[киса в свитере]

Рингиллиан Эрде, вот слово в слово со мной... с языка сняли.

[kenig-dragonfly]

[Котушенька]

_.Shurale._, собственно, высказалась я именно по прозвучавшему в этом треде, не в дайри-спирите.
Рингиллиан Эрде, если существование сайта действительно зависит от настроения администрации и высказываний пользователей, то закрытие - вопрос времени. И нет, я это не "хочу", не перекладывайте на меня ответственность. Это администрация (или вы в своём комментарии) хочет как бы и денег от пользователей получать, и при этом чтобы их пользователи уговаривали за свои же деньги.
kenig-dragonfly, не собирается - хорошо, я высказалась против предложения о бане. Возможно, если его бы только поддержали - оно было бы принято, и банить бы собрались.

[emercy]

если существование сайта действительно зависит от настроения администрации и высказываний пользователей

Это недостаток открытых систем - они реагируют на внешние воздействия.

Это администрация хочет как бы и денег от пользователей получать, и при этом чтобы их пользователи уговаривали за свои же деньги.

Администрацию пришлось уговаривать взять эти деньги.

[_.Schurale._]

Котушенька, Так мы и выслушали. Но денег отдать мы можем только из своих.

Про Администрацию все очень просто. Нос держит дневники такими, какие они есть и вам привычны. Доведут Носа - он отдаст Дневники кому-то еще как проект. Может даже не продаст. Просто отдаст. И вот что тот человек будет делать на самом деле и как - мы не просто не знаем, мы даже предположить не можем. Потому и не хотим больше всего на свете.


Вы ничего такого, чтобы кого-то лично обидело не сказали. Просто как бы не по адресу просьба, если вы не хотите, чтобы именно мы скинулись на указанную вами сумму.

[Рингиллиан Эрде]

Котушенька, напишите мне в личку, сколько потратили. Я вам возмещу, дабы впредь не возникало проблем. Не думаю, что там много. Лично мне дороже всего личное спокойствие. На него и потратиться не жалко.

[_.Schurale._]

Рингиллиан Эрде, Это крайние меры 8)
Полутора лямов мы точно не наскребем 8)))

[Котушенька]

_.Shurale._, не надо отдавать из своих, я вообще не требую назад денег, кроме случая, если вдруг администрацию оскорбят мои комментарии настолько, что они начнут попрекать меня суммой.
emercy, однако с деньгами они взяли и некую ответственность - иначе уговаривать бы не пришлось. И если действительно администрация может удалить сайт только из-за того, что условный Вася кого-то дураком назвал - ну недолго сайту осталось, в Васях недостатка никогда не будет.

[emercy]

Котушенька, а

однако с деньгами они взяли и некую ответственность

вот, и нос тоже самое написал.

[Black Queen]

Ребят, ну что вы так сурово-то сразу?..

Котушенька, смотрите. Предложение банить за поднятие темы денег поступило только в рамках модерации данного конкретного сообщества, поскольку не далее как вчера мы столкнулись с очень неприятной ситуацией, когда сюда понабежала куча левых людей и все радостно извратила. Дабы избежать такого в дальнейшем, мы пытаемся перестраховаться и обсуждаем, как нам защитить свой мирный диван от агрессивных троллей. А поскольку триггером для большинства из них является именно денежный вопрос, то и было выдвинуто предложение его избегать. Однако, мы не имеем официального отношения к администрации, как и она к нам, поэтому даже если здесь будет наложено табу на обсуждение финансовых вопросов, позиции администрации это никак не коснется.
По поводу всего остального - почитайте, пожалуйста, если не комментарии носа, то хотя бы их "расшифровки" от участников сообщества. Никто ничего такого не имел в виду, ценен каждый вклад.
А то, что админы приходят сюда с предложениями - так это, полагаю, только потому, что здесь эти предложения готовы обсудить, а не обосрать, пардон. Хотя, как показал опыт вчерашнего треда, обсиральщики бдят.

[kenig-dragonfly]

Котушенька,

я высказалась против предложения о бане.

в свете последних событий и введения правил, уж извините, но мне ваш комментарий показался немножечко агрессивным. Я очень надеюсь, что такого намерения не было.

[_.Schurale._]

Котушенька, Понимаете, они взяли ответственность задолго до денег. Лет 15 назад. И делали это каждый день.
Поверьте, любого человека можно довести до того, что он захочет хлопнуть дверью и уйти, или выгнать кого-то со своей территории. За последний месяц Носа несколько раз довели именно придуманными обвинениями в том, чего он не делал, и требованиями отчитываться до копейки перед конкретными пользователями, которые при этом сами избегали всякой ответственности.
Вы внесли вклад, какой могли. И это очень ценно. Потому что из того, что могли 4500 человек сложилась сумма, которая позволит всем тут остаться.

Условный Вася не назвал Админов дураками. Если вы про единственный удаленный админами дневник. Я вот лично не помню, что там было - потому что стараюсь не запоминать гадости. Но есть те, кто запомнили.
Врать не буду.
Но это было не на пустом месте.

[_.Schurale._]

kenig-dragonfly, Учитывай, что приходят люди, которых накрутили где-то еще. Они приходят с ощущением, что совершилась несправедливость, что их сейчас обидят. Они идут несмотря на это ожидание.
Надо сначала пробовать выяснить, вдруг и правда котик 8)

[Нопэраппон]

Котушенька, простите, что вмешиваюсь. Вы читали тот тред, или вас задело брызгами?
Я в том треде участвовала, никто никого деньгами не попрекал, обе стороны несколько погорячились, я - тоже (слава всему, что дайреглюк сожрал один мой неотправленный коммент). Я видела ачивки и аватары, якобы по мотивам того треда - там нет ни одной прямой, не передёрнутой цитаты.
На самом деле странно - администрация спросила в какой форме можно поблагодарить за донат, вовсе без желания кого-то оскорблять или обижать и всё это вылилось в такую бучу.

[_.Schurale._]

Нопэраппон, А за что Феерическую удалили? Не помнишь?
Я кроме того, что там в посте было постоянно "Носяра" - ничего не помню

[MirrinMinttu]

_.Shurale._, фуууу, одолела я тот тред, даже составила временную хронику развития холивара. Так, для интереса. И это было действительно интересно. Там в 17:29 прозвучала ложная цитата, которая потом зажила своей жизнью и многое спровоцировала.

Вообще - да, кошмарики. Меня бы тоже с катушек сорвало на месте Н. Даже намного раньше, чем его.

[_.Schurale._]

MirrinMinttu, А кто ее озвучил? Вот в чем вопрос...

А Н. был хорошо подготовлен и накручен Спиритом, и не ожидал тут ничего подобного. "Неофициальный визит" и все такое. В гости зашел поболтать...
И бамкнуло.

[Black Queen]

Самое странное то, что почему-то, вопреки всем опасениям, на данный момент не те, кто задонатил, пристают к тем, кто не, а ровно наоборот - те, кто не донатил, никак не могут оставить в покое задонативших

[_.Schurale._]

Black Queen, Или кто думает, что дал меньше, от этого так волнуется, что считает это преступлением. 8( Особо грустно.
Действительно из минимального бюджета вытащить сотку -это бывает сложно. А когда деньги есть, то эта сотка не так ценна.