Предложение по модерации

[MirrinMinttu]

На будущее, надо модераторам решить, как холивары останавливать. И пресекать.

Тереть агрессивку не стоит, по-моему, страна должна знать своих троллей и их интеллектуальный уровень. А то получится, что человек слегка поиронизировал, а его бах - и в бан. Потому что самые поганые выпады этого персонажа потерты. Конечно, желание всё отмыть после пребывания таких типов в дискуссии понятно, но именно как доказательная база комменты должны оставаться.

А для провокаторов и разжигателей можно просто закрыть возможность комментировать. Что думаете?

Comments

[kenig-dragonfly]

Тут надо всё грамотно продумать. Непотёртые комменты могут вновь и вновь разжигать в людях желание ответить и "покормить" трололо....с другой стороны, доказательства тоже нужны....
А вот идея запретить возможность комментировать мне нравится...а у нас можно запретить какому-то определённому лицу или сразу для всех запрещается?

[Дейдре]

kenig-dragonfly, можно, конечно. Список по нику в строке. И про запрет комментариев - это неплохо.

[Spitzer Igel]

MirrinMinttu, насколько я помню, модерация обсуждается здесь
Ну, чтобы посты не плодить, а то утонем

[kenig-dragonfly]

Spitzer Igel, ой, а можно как то этот пост с комментариями перенести туда? если надо, конечно...

[_.Schurale._]

Таким есть. В списке 1 ник.
Ошибка с стиранием моя. Пофиксил. Будет выделяться офтопиком и указываться , что предупреждение от модератора

[Мэлис Крэш]

Пишем под коммент "участник забанен, отвечать ему соборно не благословляется")

[MirrinMinttu]

Spitzer Igel, вот там в комментариях можно действительно утонуть. Впрочем, если считаете этот пост лишним, его можно удалить.

[Spitzer Igel]

MirrinMinttu,

вот там в комментариях можно действительно утонуть.

согласна, их там уже несколько страниц
я думаю еще, стоит ли)

[_.Schurale._]

MirrinMinttu, он нужен. Додумался лучше вместе.

[fire-dragon]

MirrinMinttu, Демократия для небыдла. Что же верное решение, собственно в Греции так и было. Кто определяет достоин человек говорить с ясновельможными панами?

[kenig-dragonfly]

Я сегодня слоупок - тема остаётся тут?

[Spitzer Igel]

kenig-dragonfly, да пусть остается, ладно
Теги проставим - будет проще

[kenig-dragonfly]

Spitzer Igel,

[Spitzer Igel]

А по теме (мое имхо, мы еще это обсудим с командой): тереть - нет, редактировать и указывать причину - да, капсы комментов - да, про запрет комментирования только что узнала

[Spitzer Igel]

Мэлис Крэш, не подействует, имхо

[kenig-dragonfly]

Spitzer Igel,

редактировать и указывать причину

- можно оставлять пробел или редактировать красным (как учитель исправляет красной ручкой )

капсы комментов - да

- вот это не поняла. Капсы от юзеров - стирать или капсом нужно что-то выделять? Или что?)))

[Spitzer Igel]

kenig-dragonfly,

Капсы от юзеров - стирать или капсом нужно что-то выделять? Или что?)))

А, тьфу, мой сленг, я капсами скриншоты называю

редактировать красным

Разобраться бы еще, как Нашим оффтопом?
в последнее время учителя стараются не применять красный цвет для исправления ошибок, потому что он воспринимается как агрессия

[kenig-dragonfly]

Spitzer Igel,

Нашим оффтопом?

- ну конечно, он же и так уже красный)))) Хотя нет, тогда остальные не смогут пользоваться оффтопом.... Может небольшой рамкой, как это делалось в одном из обсуждений цитирования? Чтоб рамка по строке лежала, а не отдельно висела....как-то так. иногда хочется взять бумажку и нарисовать, что хочешь объяснить))))

А, тьфу, мой сленг, я капсами скриншоты называю

- фууух, я уже голову ломать начала, что имеешь ввиду)))

[_.Schurale._]

fire-dragon, я для себя это определяю просто: смотрю, как человек себя ведет в беседе. И потом - как ведет себя в скандале. По сумме делаю вывод, хочу ли я с ним общаться 8)
Но иногда очень хочется Диванникам дать опознавательные значки. Хомяка приклеить что ли...
Просто чтобы сразу видеть - тут свои.

Spitzer Igel, Да,я буду выделять оффтопом. А потом дописывать (отмодерировано)

Кстати, напишу-ка я Капибару письмо...

[fotin@]

знаете, на анон-соо модер обычно выпиливает комменты совсем уж зарвавшихся. еще помогает остудить пыл спорщиков временное закрытие треда. так и пишут "закрыто на проветривание"
думается мне, что таки лучше выпиливать без предупреждений личные выпады. со временем участники дискасов привыкнут более-менее к корректным высказываниям) может быть

[_.Schurale._]

fotin@, Спасибо. Реально, собираю все мнения, потому что когда начинается - думать некогда, можно только положиться на готовые схемы.

закрыть комменты временно - это пока лучший способ. ДА. Не запись целиком, А только комменты.

[fotin@]

закрыть комменты временно - это пока лучший способ.
и довольно действенный горячие люди - остынут, и разговор вполне возможно вернется в нужное русло)

[_.Schurale._]

fotin@, Опыт. Опыт. Не хватило в тот день опыта и технических средств под рукой. И такие потери 8(

[emercy]

Spitzer Igel, _.Shurale._, мне кажется, не стоит ни тереть, ни редактировать. У тех, кто не успел увидеть — сразу мысль, что «а, значит, правду сказал, потому и скрывают» Уроки истории, чоуж. Просто снизу писать - здесь человек перешел грань, поэтому забанен. И да, закрывать дискуссию, если во всех участниках говорят одни эмоции и они друг друга не слышат.

Но иногда очень хочется Диванникам дать опознавательные значки. Хомяка приклеить что ли...

Меня окружали милые, симпатичные люди, медленно сжимая кольцо.

[_.Schurale._]

emercy, ДА! Оно !*))

[Black Queen]

emercy,

«а, значит, правду сказал, потому и скрывают»

Ага. Я уже видела по дневникам фразу о "благоразумно потертом" посте, том самом. Некоторых хлебом не корми, дай почувствовать себя невинно пострадавшим за правое дело)

[emercy]

Black Queen,

Я уже видела по дневникам фразу о "благоразумно потертом" посте, том самом.

Я с главной попала на дневник одного из оппонентов.
Демократия таки рулит.

[kenig-dragonfly]

emercy,

мне кажется, не стоит ни тереть, ни редактировать. У тех, кто не успел увидеть — сразу мысль, что «а, значит, правду сказал, потому и скрывают» Уроки истории, чоуж. Просто снизу писать - здесь человек перешел грань, поэтому забанен. И да, закрывать дискуссию, если во всех участниках говорят одни эмоции и они друг друга не слышат.

согласна более чем полностью)))

[fire-dragon]

Как-то раз отец со своим сыном и осликом в полуденную жару путешествовал по пыльным улицам города. Отец сидел верхом на осле, а сын вёл его за уздечку. — Бедный мальчик, — сказал прохожий, — его маленькие ножки едва поспевают за ослом. Как ты можешь лениво восседать на осле, когда видишь, что мальчишка совсем выбился из сил? Отец принял его слова близко к сердцу. Когда они завернули за угол, он слез с осла и велел сыну сесть на него. Очень скоро повстречался им другой человек. Громким голосом он сказал: — Как не стыдно! Малый сидит верхом на ослике, как султан, а его бедный старый отец бежит следом. Мальчик очень огорчился от этих слов и попросил отца сесть на ослика позади него. — Люди добрые, видали вы где-либо подобное? — заголосила женщина. — Так мучить животное! У бедного ослика уже провис хребет, а старый и молодой бездельники восседают на нем, будто он диван, о несчастное существо! Не говоря ни слова, отец и сын, посрамлённые, слезли с осла. Едва они сделали несколько шагов, как встретившийся им человек стал насмехаться над ними: — Чего это ваш осёл ничего не делает, не приносит никакой пользы и даже не везёт кого-нибудь из вас на себе? Отец сунул ослику полную пригоршню соломы и положил руку на плечо сына. — Что бы мы ни делали, — сказал он, — обязательно найдётся кто-то, кто с нами будет не согласен. Я думаю, мы сами должны решать, как нам путешествовать.

Остальные красивые притчи можно прочесть на сайте: elims.org.ua/pritchi/pritcha-otec-syn-i-osel/

[Дейдре]

fire-dragon, очень хорошая история, эпиграфом к происходящему было бы здорово!

[Olven-old]

MirrinMinttu, мне тоже кажется, что тереть не стоит: чтобы все знали, кого именно и за что именно банят. Можно в комментарии писать пояснение, как именно может быть понят коммент и почему он считается оскорблением.

Пишем под коммент "участник забанен, отвечать ему соборно не благословляется")

Мэлис Крэш, это пять!!!!

А, тьфу, мой сленг, я капсами скриншоты называю

Spitzer Igel, кстати, хорошая идея!

Можно было бы сделать так: делается скриншот некорректного комментария, сам комментарий трётся, а вместо него вставляется скриншот и убирается под кат с текстом, что данный коммент нехороший, отвечать на него не надо. Но кто захочет - всегда сможет пойти под кат и ознакомиться с содержанием. Там же можно приписать комментарий от модератора, что именно не так в комментарии и за что забанен участник.

А поскольку это скрин, то выделить кусок текста, чтобы процитироать и ответить, не получится. Можно, конечно, извратиться как-нибудь, но тут уже отвечающий должен понимать, что нарушает правила. А для нарушившего правила тоже можно санкции ввести: например, одно предупреждение, затем бан на день-два-три...

[fotin@]

знаете, мне лично кажется что вы слишком лояльны) демократия эт конечно хорошо, но есть соо, есть правила этого соо, есть модер, поддерживающий порядок в этом соо. и есть вечный спор согласных и не согласных. чтобы прекратить перепалку нужны радикальные меры - закрывать, выпиливать, тереть.
в противном случае... наша песня хороша - начинай сначала!
и снова начнется обсуждение обсуждаемых и тыпы и тыды
я считаю, тут именно своим веским правом начальника треда надо пользоваться!
увидел нелицеприятное в адрес кого-то - предупреди всего раз! во второй раз - тереть без сожаления пост с малейшим намеком на разжигание срача. можно приписку оставить «выпилен срач\переход на личности», етс.
в третий, если не успокоятся - закрывать комменты «на проветривание»
в беседах с участием большого кол-ва юзеров неизбежно применение жестких мер. иначе просто погрязнем в спорах на тему «хорошо-плохо»
имхо надо кнопочку себе такую навесить

[Eswet]

Кстати, практика показывает, что неплохо работает временное выпиливание не только тех, кто начинает срач, а всех, кто в нем участвует, неважно с какой стороны. Отменный воспитательный эффект оказывает.

[Black Queen]

emercy,

Демократия таки рулит.

Это точно))) По мне так ее даже многовато, но это сугубо личное мнение упертого монархиста

[_.Schurale._]

Olven, Есть время редактирования - автор может стереть скриншот. 8)
Но да, кстати, психологический фактор - скриншот можно поставить обратно.

fotin@, Это не лояльность. Тут таки ... хочется, чтобы люди чувствовали себя нормально. А не "Во придет орущий Шу"...
Три дня с Банхаммером, а как я понимаю Носа....

Eswet, И обида тех,кто попал до кучи. Смотри кейс Арчи

А можно я буду не монархом, а кардиналом при монархе? Или епископом... И буду всем говорить Pax vоbisqum...
Организую Орден святой Собаки...
Мечты 8)

[Olven-old]

Есть время редактирования - автор может стереть скриншот. 8)

_.Shurale._, время редактирования ограничено. А скриншот уже лежит в БИ. Ну и 20 минут - не такое уж большое время, как раз для того, чтобы другие участники дискуссии попытались вразумить собеседника (в смысле, не спорить, а озвучить, что такие слова их обижают).

[fotin@]

_.Shurale._, ваше желание, чтобы всем было хорошо понятно и вызывает уважение
но это не выход в ситуации, когда уже начинают орать друг на друга капсом ссориться)
не стоит оглядываться и думать за тех, кто обижает, и кого обижают
тут важно остановить.
вот поэтому я за радикальное выпиливание всего мало-мальски похожего на вброс за ради «поорать на табуретке» или же перехода на личности в негативном ключе.
имхо

[~Фиалковый демон~]

Не знаю, было такое предложение или нет (не все комменты прочитал внимательно).
Выносить первое предупреждение особо разгорячившимся. Не помогло - второе. На третье - бан на 3 дня/5 дней/неделю на усмотрение модераторов. При повторном нарушении - бан насовсем.

[emercy]

fotin@,

вот поэтому я за радикальное выпиливание всего мало-мальски похожего на вброс за ради «поорать на табуретке» или же перехода на личности в негативном ключе.

во-первых, лес рубят, щепки летят. во-вторых, выпилил что-то — «скрываешь правду» Не все придут и потребуют скрин. Половина будет ворчать у себя, в итоге за соо закрепится слава бешеных хомяков.

[fotin@]

Половина будет ворчать у себя, в итоге за соо закрепится слава бешеных хомяков.
тут речь идет о непосредственном реагировании на определенную ситуацию, возникшую в определенных условиях и я свое мнение высказала, да) чем мы тут, собственно, и занимаемся на благо нас же;-)
а додумывать за кем-то... неблагодарное это дело
слишком муторно просчитывать все исходы одного действия модератора в своей вотчине
и кнопочку я таки себе сделала)

[emercy]

fotin@,

а додумывать за кем-то... неблагодарное это дело

Верно. Прошу прощения.
Кнопочка класс! Я у кого-то недавно видела — ИМХО, Я СКАЗАЛ!

[fotin@]

кстати, на протяжении всей дискуссии постоянно вспоминается вот такая картинка

[Eswet]

_.Shurale._, помните из "Врунгеля"? "Черного зарежем - белый скучать будет. Белого зарежем - черный скучать будет... - Режьте черного. - А белый? - Да черт с ним, пусть скучает!"

[kenig-dragonfly]

fotin@, сурово)))

[_.Schurale._]

Eswet, Ничего, еще пара дней и я таки верну утраченные навыки на новом уровне 8))

[kenig-dragonfly]

_.Shurale._, левелап))))

[_.Schurale._]

kenig-dragonfly, О, да...

[_.Schurale._]

Olven, Да, это так 8)

fotin@, Я не психолог по диплому, но по практике - почти 8) Грубо говоря, я не хочу, чтобы было плохо человеку, который ошибся, а не имел злого умысла. Люди имеют право ошибаться.

[_.Schurale._]

Что-то у меня был какой-то завис глобальный.

[Раника]

fotin@,

знаете, мне лично кажется что вы слишком лояльны) демократия эт конечно хорошо, но есть соо, есть правила этого соо, есть модер, поддерживающий порядок в этом соо. и есть вечный спор согласных и не согласных. чтобы прекратить перепалку нужны радикальные меры - закрывать, выпиливать, тереть.
в противном случае... наша песня хороша - начинай сначала!

Полностью согласна. Демократия демократией, а правила никто не отменял. Я предлагаю систему предупреждений и временных банов, типа три предупреждения - бан юзера на сутки, не угомонился - на трое и тд. На время бана на аватарке забаненного появляется надпись "забанен на n дней за то-то".
И (это уже программисту наверное) писать такие эпизоды в личное дело юзера. Как перевалит за некоторое количество - так банить навсегда. Пусть логинится и видит только ссылку на скачивание своего архива, мол, вот ваш чемодан и ваши вещи, прощайте.
Да я сторонник мер пожёстче, извините

[fire-dragon]

Я таки не интересовался, но тут спрашивали чем похожи сгоревший пирог и беременная женщина?

[Дейдре]

Раника, это уж совсем как-то жестко. И потом, что помешает человеку новый дневник сделать?

fire-dragon, интрига!

[Раника]

Дейдре, ничего не помешает, конечно, но зато вести себя будет потише, потому как будет знать, что вылететь можно на самом деле.

fire-dragon, эм... оба с начинкой?

[emercy]

fire-dragon, вовремя не вынули.

[_.Schurale._]

Ох, первый раз за день ржу 8)

[_.Schurale._]

emercy, какой ужас 8)))

[kenig-dragonfly]

Ох, первый раз за день ржу 8)

- вот кстати да, я тоже за весь день первый раз улыбнулась)))
Спасибо emercy за ответ)))

[_.Schurale._]

Подводя итог.
Сообщество надо защищать от всей этой войны\политики. Помогать админам по мере сил и сосредоточиться на креативе 8)

[Hokori]

Цитата: в итоге за соо закрепится слава бешеных хомяков.

За нами всеми уже слава бешеных хомяков, т.ч. не имеет смысла это учитывать. Шо поделать, ебанашки быстро бегают и громко вопят, остаётся только на своей территории бить их банхаммером в лоб

[Hokori]

Полностью согласна. Демократия демократией, а правила никто не отменял. Я предлагаю систему предупреждений и временных банов, типа три предупреждения - бан юзера на сутки, не угомонился - на трое и тд. На время бана на аватарке забаненного появляется надпись "забанен на n дней за то-то".
И (это уже программисту наверное) писать такие эпизоды в личное дело юзера. Как перевалит за некоторое количество - так банить навсегда. Пусть логинится и видит только ссылку на скачивание своего архива, мол, вот ваш чемодан и ваши вещи, прощайте.
Да я сторонник мер пожёстче, извините

Самых резвых красавиц, из бегающих сейчас с трусами скриншотом небезызвестного треда имеет смысл, если не забанить по ip, то ограничить временно, чтоб остыли уже и шли троллить где-нибудь ещё. Какое щастье для дайри, что я юзер, а не админ. Я б ещё на втором спирит-треде банхаммер достала.

[_.Schurale._]

Не, пусть. Мы просто займемся другим. Беготня со скриншотами не наша тема.
Авики, кнопки. соображения - это наше 8)

[Rana Kenobi]

Господа, возможно, я не вполне в кассу, но кажется, дождь собирается, в дневнике Носа может наметиться холивар. Да ещё в очень неподходящей записи Вот каждому, каждому надо персональное официальное и при этом публичное объяснение прямо в личном дневнике...

nos.diary.ru/p214214124.htm?from=last&discuss#f...

[Spitzer Igel]

Rana Kenobi,

в дневнике Носа вероятно, намечается холивар.

да сколько можно-то *вздохнул*
Но его дневник - не наша зона ответственности

[Rana Kenobi]

Spitzer Igel, Ага. Ну что ж, я на всякий случай, вдруг кто словом владеет получше меня и сможет выровнять ситуацию, есличо. А то хотелось поддержать, откопала смищных фоток безо всякой задней мысли, но в нынешней атмосфере тревожности всё пока не то оказывается) Чукча недостаточно писатель.

[*Bacca*]

редактировать и указывать причину

еще раз советую фразы модератора в редактируемом комменте выделять другим цветом.

[fire-dragon]

Bacca., Продам штаны

[emercy]

Bacca., хороший совет, но надеюсь, не понадобится.

[MirrinMinttu]

Rana Kenobi, о, спасибо за ссылку. Наконец-то до меня кое-что дошло.

[_.Schurale._]

Bacca., да. Это помним 8)

[*Bacca*]

Просто оффтопиком, хоть он и оранжевый - не годится. Потому что будет путаница.

[*Bacca*]

еще помогает остудить пыл спорщиков временное закрытие треда.

ага, а еще оно помогает остановить срач в принципе и дает возможность спокойно выпилить нарушения. А то "самостирающиеся треды" - это конечно весело для анонов, но утомительно

[*Bacca*]

Раника, нет, так нельзя. Это негуманно © и слишком по-совковому. И вообще ваши советы не для уютного лампового сообщества, посвященного тому, чтоб дайри жили. А модеры даже в самых срачных анонимных соо вполне справляются без привлечения администрации сайта. Это очень редко возникают такие случаи, требующие выпила пользователя с дневников, и уж точно не за срачи.

За нами всеми уже слава бешеных хомяков, т.ч. не имеет смысла это учитывать.

плюс. Наоборот, гордиться можно))

[Раника]

Bacca., негуманно по отношению к кому? )) Нормальные люди в треде как бы тоже живые и неудобства испытывают от соседства с троллем. И они чаще всего сбегают из треда. В результате тролль торжествует.
Я же не предлагаю банить всех несогласных. Только согласно правилам дайри, за оскорбления, разжигание и т.д. Да и то не сразу, а после вежливых предупреждений. Ламповость не пострадает.
Или для ламповости тролли необходимы? Тогда я как-то неправильно понимаю термин "ламповость".

[Hokori]

Bacca., это не про соо было, а про все дайри. Помнится, холиварку выперли и сразу скучнееспокойнее стало, тут тот же принцип.
Ясон, привет

[*Bacca*]

Раника, это было неясно из коммента. А то опять понесут клочки по ззакоулочкам и оправдывайся, что не Верблюд))
Hokori, если про все дайри, я не поняла. Мы ж не решаем за админов. Обсудить можем, но решение не в нашей компетенции.

сразу скучнее

кому скучно, всегда может туда прогуляться и почитать тыщи страниц (и когда успевают?). Тут и все в соо не успеваешь прочитать
Кстати, а Ясон этот может читать нас и ваще все дневники теперь? я совсем не разбираюсь в банах.

[Раника]

Bacca., я наивно полагала, что раз пишу в треде "Предложения по модерации", то какбэ ясно, что это предложение. Замечание учла, буду аккуратнее.

и оправдывайся, что не Верблюд))

А я не буду. Я сперва плюну, а если до кого не дойдёт, то и лягну.)))

[*Bacca*]

так модерация же в соо а не во всем дайри))

Я сперва плюну, а если до кого не дойдёт, то и лягну

о, вот это правильно!

[Hokori]

Bacca., просто накипело и немного загнули

Ну, я ж как-то успела все треды спирита осилить, всё у носа прочитать, в девелопменте и тут тоже, ещё и в дневник постить. холиварку вон нагнала почти, за день много нафлудили. Читают люди просто быстро, кто читает глазами. А кто жопой, тех сами видели

Отсюда скрины на холиварку тащат, а там читай не хочу. Огораживаться бесполезно, проще внимания не обращать. Когда администрация и мы сами перестанем жечь глаголом им станет скучно и сами отвалятся. Время-с, время и скучные текущие дела, без подкидывания всякого вкусного. Не ходить по дневникам с "защитой", не высказываться здесь про холиварку не жечь глаголом и т.п., по делу всё, только по делу и тогда отвалятся сами. В двух словах "не тронь говно" (упс, в трёх).

[*Bacca*]

я холиварку не читаю.

не хочу.

Чо они там новое скажут?
А так сегодня тоже тут все догнала.

[Гость]

Не отставать отлично работу и генерировать группу!

Посетите также мою страничку

gmcguire.digital.uic.edu/mediawiki/index.php?ti... валютный счет юридического лица подводные камни

33490-+

[Гость]

Вау, потому что это отлично работа! Поздравляю и так держать. Посетите также мою страничку

fr3809hv.bget.ru/user/JillBlg20705/ открытие иностранного счета уведомить налоговую

gg=+